Посоветуйте рыбу. - cтраница №8

Ребята вам пора подружиться и в соц. сетях обсуждать все и общаться на отвлеченные темы.

Ничего страшного, просто нашла абырова аквакультурная коса на дмитриев камень рыбного промысла, и получилась интересная рыбная драма, аплодисменты)). Любопытному посетителю хотелось бы увидеть следующий акт, где было бы больше фактов о новых продуктах, заводах, кораблях и фермах России и всего мира.

Нашла наука,практика(лаб.исследования) и логика на предрассудки,предубеждения и заблуждения.:-)

Прогресс не остановить.Вот уже хотят выпустить в природу лосося с улучшеными генами,он будет дикий или не очень?

Сообщение было удалено автором

он будет НЕ дикий. Так же, как не является диким американский лосось. Специалистам это прекрасно известно.

Солнце в теории очень горячее,но вы попробуйте применить это его свойство и нагреть батареи во всех домах,плавить с помощью этой энергии металл итд.Неполучится.Далеко солнце,логистика по энергии стремная получается.Зачем же подменять в рассуждениях то,что реально находится на складах и прилавках в Москве спустя год после путины на "теоретическую :-) живую дикую рыбу без паразитов и нерестовых изменений в чистом море в сферическом вакууме"?

Уже не интересно, и не по теме. Сполошной гон.

Никто не оспаривает необходимость аквакультуры и перспективы ее развития, в то же время ситуация с промыслом рыбы уникальна. Если диких животных в лесах уже повыбили, в океане рыбы еще очень много (десятки млн.тн), и если эксплуатировать эти запасы рационально, их хватит на многие поколения.

Дмитрий,поясните Вашу мыслю,не совсем буквы среди многоточий понятны(неужели кто-то кого-то травит?) "... можно быть культурным убийцей ( в истории есть примеры). всякого рода махинациями ( конечно если рассматривать вопрос в общем и не принимать в расчет сознательных преступников , которые наживают на отраве , ради отравы ...) заставляет заниматься само государство: налоги в первую очередь. малому бизнесу чтобы выжить на этом высококонкурентном рынке приходится изобретать велосипед ... сознательно то травить народ никто не хочет... просто выживают все по разному... хотя это не оправдание"

Жуткие слова:"убийцей","махинациями","преступников","отраве","травить народ". Это знаете ли серьезные обвинения.По поводу чего Вы так негодуэ?

26 февраля Прощеное воскресенье.

и питайтесь ими на здоровье.Слава Богу,есть выбор.

Сообщение было удалено автором

"Аква Баунти" разработала технологию ускорения роста атлантического лосося(семги) в два-три раза путем вживления гена чавычи в семгу.Аква Баунти так же работает с технологиями ускорения роста тилапии и форели.Лосось Аква Баунти признан в США безвредным.Скоро в супермаркетах и ресторанах улучшенные семга,форель,тилапия по новым низким ценам.В мире ведутся разработки по ускорению роста еще по целому ряду видов рыб(карп итд).Меньше работают,меньше кормят,а растет семгуля и фореля быстрее.

Старая добрая фермерская семга и семга "Аква Баунти" прирост за один и тот же промежуток времени.Разница очевидна.Осталось только адаптировать семгу к пресноводным водоемам. :-) для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

Сообщение было удалено автором

Все чаще всплывает вопрос воздействия ГМО на рождаемость. Если негативное воздействие ГМО на репродуктивные органы человека подтвердится, то это станет еще одним фактором ухудшения демографической ситуации в России. В мясном животноводстве мы же добились бурного темпа роста без ГМО, незачем эту непроверенную технологию привносить в рыбную отрасль. И так на рынке- сплошь продукты идентичные натуральным((.

Существует мнение,что ГМО придумали для "биологической колонизации".ГМО растут быстрее,требуют меньше хлопот и затрат,устойчивы к вредителям,переносят засуху и мороз,имеют улучшеный вкус(рис с витамином С,напр.),долго хранятся.Т.е. экономически выгодны и экономически выдавливают с рынка традиционные культуры. Но! ГМО культуры не могут иметь потомства,или последующие поколения неполноценные(возможно генетики делают это намеренно).Якобы это сделано,для того,чтобы аграрии и фермеры приходили и на следующий год покупали посадочный материал у компании-производителя,тем самым зависили от нее.Прогресс и рыночная экономика. А как еда ГМО якобы совершенно безвредны. Такое вот существует мнение.А вы как думаете?

Информация к размышлению для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

Никак не думаем. Думать начнем, когда накопится медицинская статистика - чтобы можно было сравнить результаты жизни с ГМО и без них. Помнится, ДДТ по всей планете распыляли и были уверены, что делают доброе дело.

У нас своих природных ресурсов( без всякого ГМО) хватает как в морях, так и во внутренних водоемах, надо только рационально управлять запасами и создавать условия для ответственного бизнеса.

НЕ хватает. А если учесть, что границы России - это не границы СССР (в плане прочности), то костлявая рука голода находится не так далеко, как иногда кажется

Вот тоже инфомация к размышлению www.fishnet.ru/news/novosti_ot…

Сообщение было удалено автором

Президент Южноамериканской страны объявил о запрете ГМ сои бобов,кукурузы.Но фермеры втихаря засеивали ГМ,из-за более высокого качества,большего урожая,низкой себестоимости.Пришлось президенту отменить этот запрет.

Это из-за бедности и отсутствия порядка, сами себя травят.

Приведите примеры фактов отравлений людей ГМ продуктами.

В Доктрине продовольственной безопасности написано,что надо расширять и интенсивнее использовать новые технологии индустриального выращивания.

Археологи приведут через 100 лет на раскопках:))

Кукуруза-растение полностью выведенное человеком,дикой кукурузы не бывает в природе.Однако это не мешает ей быть одним из основных продуктов питания в мире(даже Н.С.Хрущев внедрял).И что нам теперь не есть кукурузу,если эта культура придумана человеком?

Сколько надо посевных площадей,сколько десятилетий,чтобы насобирать зернышек с дикой травы-муравы,чтобы испечь "экологически чистую" буханку хлеба?А так ГМ кукурузочки посеял,а она как поперла во все щели расти.

Абыр, а вы какое отношение имеете к ГМ и к растениеводству? Сайт то рыбный, давайте про рыбу. Судя по постам, вы импортер, если знаете про ндс, поделитесь?

К рыбе биология и генетика имеют прямое отношение как и к любому организму,законы одинаковые.Генетики и к рыбе подобрались.Вы сами просили рассказать о новых перспективных продуктах,ну и выложил Вам информацию про инновационную Семгу "Аква баунти".

Себестоимость культурной рыбы будет и дальше снижаться и чтоб конкурировать с этой отраслью нужно внедрять новые дешевые технологии добычи,и снижать тем самым ее себестоимость,если это поможет делу.О новых продуктах это все.

Год назад была инфо про ГМ тунца . Тунец, выращиваемый по новой технологии, исследователями Aqua Bounty Technologies, его ДНК встроены гены других видов рыб, в частности - королевского лосося. Таким образом, встроенные гены способствуют постоянному росту модифицированной особи даже в холодной воде, когда, в естественных условиях, рост рыбы должен замедляться. Надеюсь, на наш рынок эта продукция не поступает, как и семга "Аква Баунти".

Зря Вы так.Та же рыба,только вкуснее и в несколько раз быстрее растет не по дням,а по часам,на чистом корме без вредных добавок,не восприимчива к болезням.

давайте говорить по-русски. Нет "королевского лосося", есть чавыча

Я цитировала чужой текст, а King salmon, конечно, чавыча.

Сообщение было удалено автором

С ГМ рыбой надо поступать как с медициной, главное не навредить, лучше воздержаться от этой возможно прекрасной пищи, пока не известны последствия пиршества)) А что она уже в продаже?

На этой ферме рыбу разводит сама природа. Природа производит корма, рыба живет в мультикультуре и создается еще гармоничная среда обитания. Такую рыбу можно смело есть. Сразу захотелось создать что-то подобное в посильном масштабе. Чтобы посмотреть видео наберите в Яндексе Сеп Хольцер-аквакультура, длинную ссылку не дает поставить.

Посмотрел ролик, невероятно интересно, нужна, конечно, немецко-австрийская основательность, чтобы создать такие идеальные биотопы. Но все же захотелось немедленно реализовать хотя бы жалкое подобие аквакультурного рая у себя на даче. В худшем варианте, УЗВ поставить что ли? Кто-нибудь пробовал устроить мини-аквакультуру на даче или при загородном доме, поделитесь успехами.

Отвлеку от умных разговоров. Жена спрашивает про рыбу "Дорадо", "Морской волк" и тд. Они тоже поставляются в сети магазинов (Стокманн, МЕТРО) замороженными? И их тоже искусственно взращивают?

Дорадо,сибаса и другую вкусную свежую рыбу выращивают,в том числе и эти господа-владельцы ряда компаний,в том числе и компании "Аква Баунти".для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

Sea wolf и sea cat по-англ означает зубатка. Новые купцы понапридумывали всяких новых терминов. И вообще много неразберихи. По-англ seabass еще означает клыкач. На рынке используют выгодные для сбыта названия и угольную рыбу естественно называют черной треской. Главное чтобы рыба была высокого качества и безопасна. Кстати, на заседании, состоявшемся в Осло, Е.Непоклонов выразил серьезную озабоченность в связи увеличением числа случаев выявления коммерческих партий норвежской рыбной и морской продукции, не соответствующей нормам и требованиям безопасности законодательства Таможенного союза, несмотря на то, что каждая партия такой продукции сопровождалась соответствующими гарантиями Mattilsynet. Помимо этого, российская сторона подняла вопросы о практике использования в Норвегии антибиотиков, красителей и стимуляторов роста при выращивании рыб лососевых пород, а также о методах идентификации микроорганизмов, устойчивых к определенным группам антибиотиков. Хотелось бы видеть на упаковке происхождение сырья - с фермы какой компании.

Кстати,а почему язык английский?

Потому что sea wolf по-английски морской волк, а seabass среди прочих означает клыкач

Биологи,вообще то названия дают на латыни.А кстати какое отношение англичане имеют отношение к этой африканской,средиземноморской,древнегреческо-древнеримской рыбе? И еще,кстати,сотни,если не тысячи рыб имеют часть слова "bass"-окунь.Европейский морской окунь-и есть тот самый Сибас,настоящий морской волк. Кстати при чем тут английский язык?Египетский,греческий итальянский больше бы подошли,т.к.фермы по выращиванию там.

Есть еще Chilean seabass - под таким названием клыкач продается на рынке США. Поэтому по-английски, а про продукцию средиземноморских ферм никто не спорит, но морской волк-не сильно годится для тарелки и проживания на ферме))

Красный окунь Се бас тес еще один пример.

Это другая история Sebastes marinus и Sebastes mentella

Где-то там же есть еще дерево Лох чилийский и рыба Патагонский страмотей,кроме Чилийского сибаса. :-)

Здесь надо поподробней))

Дорада является протеандрией, то есть она может самостоятельно продуцировать яичниками сначала сперматозоиды, а после этого яйца, которые оплодотворяются ее же сперматозоидами. Все дорады рождаются самцами и существуют так в течение 3-х лет, после чего они превращаются в самок.

для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите Это страмотей :-)

Впечатляет. Это из личного архива? и почему без латыни))

Искусственное выращивание этой деликатесной рыбы освоено с очень давних времен и в настоящее время получило широкое распространение во Франции, Италии, Турции, Греции и других странах. Морской волк, по англ, это sea wolf, зубатка-продукт морского промысла.

имела ввиду выращивание дорадо

Мясо креветки вареное замороженное Санта Бремор Оригинал 200/300 200г Какой прекрасный состав у чудных даров моря!!!! Мясо креветки, соль, антиокислители (регуляторы кислотности: яблочная, лимонная, винная кислоты, пирофосфат натрия), пищевая вкусовая добавка (подсластитель сахарин, регулятор кислотности цитрат натрия. усилители вкуса: глутамат натрия, инозинат натрия, гуанилат натрия), краситель синтетический (понсо, желтый "солнечный закат", регулятор кислотности сульфат натрия), вода (защитная ледяная оболочка). Забыли, правда, происхождение продукта из какого моря или пруда, где же страхабилити (Traceability)? Разве по техрегламенту такое разрешается? Да, потеряли братья и сестры белорусы шанс стать заповедником натуральной продукции.

Бойся китайцев дары приносящих: Инспекторы Россельхознадзора задержали в морском порту Владивостока три тонны креветки из Китая, зараженной энтерококками, сообщил помощник руководителя ведомства по связям с прессой Виталий Саленко. Бактерии энтерококки часто вызывают многие серьезные инфекции, такие как: инфекции мочевыводящих путей, бактериемию, бактериальный эндокардит, дивертикулит и менингит «Лабораторные исследования показали, что в экспортной креветке количество энтерококков превышает допустимую концентрацию в 2,4 раза». По внешним показателям креветка также не соответствовала санитарным требованиям. Продукция после размораживания имела неприятные, несвойственные вареному мясу креветок вкус и запах, а цвет мяса варьировался от белого до серого цветов. На основании проведенных исследований партия признана не соответствующей Единым санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям Таможенного союза. Контейнер с тремя тоннами недоброкачественной продукции отправлен обратно в Китай.

Спасибо Абыру и Нике! Продолжаем есть треску с горбушей и заедать палтусом (в МЕТРО и Ашан появился замороженный фир. АГАМА, Технолад). Вопрос по нерке? Видел в МЕТРО нерку (АГАМА, Витяз-авто)- зачем её коптят перед заморозкой? И стоит она как золото :(

Сейчас нахожусь в глубинке России, так вот савельевская пропаганда об "опасном" импортном лососе дошла и до них, дальняя родственница говорит, что теперь не берет импортную семгу и угощала гостей бутербродами из соленой горбуши, есть можно.

В этой же самой глубинке купила на пробу две с/м, бг горбуши по 125руб за кг. Одна была нормальная, правда окисление уже чувствуется, а вот вторая была сплошной пластилин. Интересно, сколько такой рыбы ушло на российский рынок, может ее сплавили в глубинку? Нельзя ли поставить какие-нибудь барьеры на пути такой рыбы на рынок? Явный подрыв репутации в принципе хороший рыбы.

Слушайте, ахренительую тему вы тут открыли, читаю как детектив - всем спасибо. Кстати на счёт горбуши - купил недавно в Пятёрке в Москве солёную в/у тушка 0,6 по их ТМ ФищХаус по 250-260 за кг - мясо реальный пластилин

Действительно, есть что почитать ))

Джон, ваши ссылки повторю в конце ветки, а то в середине не всегда можно найти для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите Согласна с мнением автора статьи, на которую вы ссылаетесь. Мы должны быть рады, что есть выбор между диким и культурным лососем и можно спорить, у какого продукта больше полезных свойств. Ведь такое невозможно в части говядины, свинины или баранины. Каждый продукт имеет и свои достоинства недостатки. Как говорится в статье, в нерке нашли листерию, опасную для беременных, хотя заведомо считается, что дикая рыба лучше для здоровья. С другой стороны, культурная семга бесспорный лидер по содержанию Омега-3. Только чавыча на втором месте, а остальные дальше. Но я согласно с автором статьи, что раздувать этот спор не конструктивно. И другая для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите Очень интересный ролик. Так и хочется немедленно есть и есть рыбу и аквакультурную и дикую. В 10 раз снижается риск сердечных заболеваний, наверное и риск разбитого сердца )) – автор фильма – женщина ела неделями рыбу и на завтрак и на обед , и говорит, что у нее сразу засияла кожа и волосы и сделались итак красивые ногти еще красивее ))

И поставщик дикой рыбы попал под особый лабораторный контроль: пелагический гигант Norway Pelagic T 274 проштрафился по филе сельди - кишечная палочка и превышение количества мезофильных аэробных и факультативно анаэробных микроорганизмов (БГКП, КМAФAнМ в филе сельди). Что теперь и дикую сельдь есть нельзя ?)) К счастью или несчастью, культурной селедочки пока нет ))

Кишечная палочка не из океана, а из корабельного гальюна или заводского сортира с немытыми руками и никакого отношение к теме дикая-выращенная не имеет.

Листерия, к стати, тоже

Спор о том, что лучше – дикая или выращенная рыба (моллюски, креветки и пр) не имеет никаких перспектив быть решённым в чью-то пользу. Здесь, как говорится «каждый выбирает для себя». Для себя и для своих близких. В частности для детей, которые по ряду причин выбирать не могут. При выборе продукта, очень много зависит от информированности. Человеку, который занимается рыбой профессионально, легче ориентироваться при покупке рыбы «для себя». Он легче определяет вид рыбы, её свежесть, способ заморозки и другие факторы. Его труднее обмануть. С другой стороны, такой профессионал (если он занимается продажей рыбы и морепродуктов), легко докажет несведущему Потребителю преимущества выращенного атлантического лосося (или форели, или другой рыбы). Ему, Потребителю, сравнить то несчем. Он никогда не ел горбуши или кеты категорий «А» и «В» первой заморозки со строго выдержанной технологией замораживания, со строго выдержанными температурными режимами транспортировки, хранения, реализации и сроками. Он даже не знает, что это такое. Те, сравнительно небольшие объёмы рыбы, которые ответственные Продавцы довозят, большинству простых Потребителей не доступны. Поэтому он и не может, в полной мере, оценить ценность дикой рыбы. Дикая рыба, проигрывает фермерской во внешних потребительских свойствах. Фермерская рыба более нарядна, более красочна, более аппетитна. И это бросается в глаза. И это одна из главных причин, по которой Потребитель «голосует» за фермерскую рыбу. Очень много в природе, имеющее яркую окраску ядовито или опасно. Другой очень важный фактор – некоторая дикая рыба имеет ярко выраженную сезонность и попробовать её в свежем виде можно только в определённое время года. Современные технологии замораживания позволяют сохранить все полезные вещества в продукте. Нужно только правильно заморозить, правильно транспортировать, хранить и очень важно – правильно размораживать. Если все эти пункты соблюдены, то и в межсезонье, дикая рыба будет полезна и вкусна. Это в полной мере относится и к рыбе, выловленной в удалённых районах промысла. Справедливости ради надо сказать, что есть дикие рыбы, потребление которых в большом количестве опасно для здоровья. Это некоторые виды тунцов, акул, эсколар и некоторые другие виды. Природное содержание опасных веществ в них повышено. Но они не имеют такого массового потребления как например атлантический лосось и поэтому на общую картину не влияют. Есть просто опасные рыбы, например рыба фугу. На мой взгляд это исчерпывающие недостатки присущие исключительно дикой рыбе. Во всём остальном – это очень полезный продукт. Очень часто, когда идёт спорт о дикой и выращенной рыбе, всегда имеется ввиду выращенный атлантический лосось и какой нибуть из видов тихоокеанских лососей. На мой взгляд это не корректно. Кроме лососей много другой дикой и очень полезной рыбы: минтай, треска, пикша, сайда, палтус, сайра, терпуг, камбала, килька, зубатка – видов очень много. Например, по содержанию Омега-3 одно из лидирующих мест занимает желтобрюхая камбала, которую многие и за рыбу не считают. Достаточно есть 100÷150 грамм этой рыбы в неделю, что бы не иметь проблем с холестерином. Есть некоторая особенность у этой рыбы – когда её начинаешь жарить у неё не очень приятный запах, но стоить только перед приготовлением снять с неё шкуру – это белое, сочное мясо, с превосходным вкусом и приятным ароматом. И очень полезная, и очень не дорогая. Тихоокеанские лососи в местах нагула (когда ещё у них не развиты половые признаки) по жирности и цвету мяса ничем не отличаются от выращенного атлантического лосося, а по многим показателям и превосходят его (включая стоимость). Если бы, атлантическому лососю позволили нерестится на фермах, он выглядел бы таким же лащавым , как и кета, или нерка, или кижуч, когда они поднимаются по рекам на нерест. Но всё дело в том, что атлантическому лососю искусственно не позволяют нерестится, добавляя в корм гормоны и подавляя половые признаки. Бесполые существа набирают вес и растут быстрее. Что происходит с кастрированным боровом? Он начинает быстро расти и набирать вес. В итоге, товарную массу набирает быстрее. У атлантического лосося этот процесс проводя с применением гормонов. По мнению некоторых американских учёных, всплеск изменения сексуальной ориентации у мальчиков напрямую связан с употреблением выращенной рыбы. Человечество давно выращивает себе пищу. Если бы не выращивало, то давно бы вымерло. С начало это была селекция, потом к этому подключилась генная инженерия и химия. Выращивая растения и животных, люди имели возможность проследить последствия такого вмешательства. У них было на это время. Рыбу начали выращивать сравнительно недавно и сразу с применением всего научного арсенала. Учёные говорят: да некоторые вещества, применяемые при выращивании рыбы накапливаются в организме человека и не выводятся. Промышленники говорят: давайте сейчас будем кормить людей, получать прибыль, а разбираться с последствиями будем потом. И когда я стою перед прилавком с рыбой у меня даже не возникает вопроса: Какую рыбу покупать? Дикую или выращенную (фермерскую)? ТОЛЬКО ДИКУЮ! Я не хочу участвовать в эксперименте над собой и особенно над своими детьми, да ещё и за свой счёт! Если кто-то хочет поучаствовать в таком эксперименте – пожалуйста. Это Ваш выбор. Мои дети выращенную рыбу не едят.

Еще один неотесанный мракобес-борец с наукой и прогрессом выполз из тьмы? :-)

Очень часто, свой не профессионализм, люди скрывают за попыткой оскорбить другого человека. Как Вы выразились "мракобес-борец" профессионально занимается рыбным бизнесом более 20 лет. Из которых 6 лет был главным менеджером американской рыбоперерабатывающей компании в России, 12 лет руководил рыбодобывающей компанией на Дальнем Востоке. Сейчас владелец рыбоперерабатывающей компании в Канаде. Я профессионально подготовленный человек, который знает весь процесс: от порядка получения квот до продажи продукции конечному покупателю. Заметьте, в своём сообщении я никого не оскорбил и даже не пытался это делать. Я никому не навязывал своё мнение. Просто Вы, наверное, как человек от искусства попали не на тот форум и всё поняли не правильно или вообще ничего не поняли.

Сообщение было удалено автором

Я вообще ничего не продаю на территории России. Я покупаю у очень хороших российских компаний очень хорошую рыбную продукцию и никогда не покупаю у дилетантов, которые в слове "рыба" делаю пять ошибок.

Ух...дочитал все таки. Я сразу скажу у меня возникло чувство голода после прочтенного, захотелось рыбки. "Но всё дело в том, что атлантическому лососю искусственно не позволяют нерестится, добавляя в корм гормоны и подавляя половые признаки." Вот мое мнение - не будет добросовестный производитель (аквафермер) добавлять гормоны в корма и кормить ими лосося. Это ведь не Россия, там такое не прокатит (не должно). И кто после этого купит продукцию этой компании? Есть ведь в мире аквакультуры узнаваемые вещи типа "Organic", "BAP", "ASC" сертификаты и стандарты. Для того, чтобы клиент в многообразии аквафермерской продукции смог сделать правильный выбор. Я так же за дикую рыбу, но я хотел бы показать своему ребенку эту самую рыбу в естественной среде обитания.(говорю о вообще рыбе), а не по телевизору или по картинкам через 20,30,40...лет.

Пора заново открывать камбалу на предмет омега-3. Действительно, ел филе без шкуры когда-то в ресторане в Копенгагене - белое нежнейшее вкуснейшее мясо. Co шкурой жареная в РФ тоже вкусно))

Реклама - двигатель спроса. Когда норвежцы продвигали фермерскую семгу, они собрали шеф-поваров ведущих ресторанов Испании, Португалии и устроили мастер-класс. Ежегодно в апреле в Брюсселе на выставке достижений рыбного хозяйства они (норвежцы) организовывают NORWAY HOUSE, где их повара устаивают шоу для посетителей. В России есть свой продукт в достаточном количестве, довольно доступный, технологичный с уникальными вкусовыми и потребительскими качествами, да и выросший в диких условиях. Это задвинутая на заднее крыльцо треска. Gadus Morhua. Она с 90-х годов практически в полном объеме российской квоты отравляется на экспорт. Норвежцам, обладателям аналогичными объемами квоты на добычу трески, нет необходимости ее рекламировать. Та же Испания и Португалия потребляют ее в огромных количествах. Германия, Великобритания, Италия, Греция. И уже не только сушоно-солёную (клипфиск или бакаляо), но и охлажденную. Лично видел, как российскую охлажденную треску прямо с борта российскоо траулера на причале перемывали, укладывали в новые ящики, пересыпали льдом и грузили в траки на Европу. Свежую, чистую, охлажденную. Мы же в России на 95% покупаем ее мороженой (а чаще вымороженной). С некоторых пор открыт встречный трафик - треска потр. б/г в Китай, а с Китая филе трески в Европу и США. Но столько трески без участия такого огромного потребительского рынка как российский сложно реализовать. Поэтому периодически международный рынок трески лихорадит от перепроизводства. В середине 90-х было массовое техническое банкротство норвежских фабрик, специализирующихся на российском сырье. Были и еще моменты, когда китайские фабрики ограничивали закупки сырья. И 2012 год не исключение. В Мурманске, Норвегии и Голландии скопились значительные объемы мороженой трески. Цены упали до исторического минимума. Китай планирует закупки не ранее Нового года (китайского). Был бы раскручен российский рынок охлажденной трески - все было бы по другому. И есть все предпосылки к тому, чтобы повернуться к охлажденной треске лицом и оказать ей достойное внимание. В выиграше будут все.

Надо еще на нормативном уровне запретить выдавать размороженную рыбу за охлажденную, закрыть эту лазейку для обмана потребителя.

Для John Connor Не стойте иллюзий и не идеализируйте производителя продукции. Перед ним стоит одна единственная задача – получение максимальной прибыли в рамках действующего законодательства. Если законодательство позволяет применять гормоны, красители, антибиотики и прочие препараты при выращивании рыбы, можете быть абсолютно уверены что производитель будет их применять. А теперь попробуйте найти хотя бы одну страну в мире, которая бы запрещала применять такие препараты при выращивании рыбы. Главный вопрос: Как осуществляется контроль? По процедуре контроля можно судить об отношении к безопасности продукции. Процедура ветеринарного контроля дикой рыбы, в Канаде, вряд ли займёт у Вас более одного часа (если только рыба не выловлена в загрязненных районах промысла или переработана в определённых странах). Даже если Вам назначат лабораторные исследования, то они вряд ли продлятся более двух-трёх дней. Скорее всего контроль будет формальным и выборочным. Но если Вы ввозите выращенную рыбу или морепродукты, то должны быть готовы к тому, что продукция «застрянет» на контроле на месяц, а если у инспектора есть подозрения или лаборатории загружены работой, то на три месяца. Стоимость лабораторный исследований одного образца дикой рыбы обойдётся Вам не более 100 долларов. Выращенной – от 2,5 тысяч долларов. Вы должны будете представить инспекции документ от производителя продукции в котором должны будут перечислены все применённые препараты и даты последних применений. И упаси Вас Бог «забыть» что-то указать! Лицензию на ввоз отберут сразу и на всегда. Теперь попробуйте «включить» логику и на этом основании ответить САМОМУ СЕБЕ: Какая рыба безопасней? Не многие норвежские компании смогли преодолеть требования канадских нормативов к выращенной рыбе, поэтому норвежского атлантического лосося в Канаде практически нет. Местные изготовители выращенной продукции просто «воют» от жёсткости этих требований. Сертифицировать продукцию под «Bio» или «Organic» - титанический труд! Но применение гормонов, антибиотиков и прочих препаратов в пределах разрешённого списка допускается.

Александр, спасибо за инфу, Вы знаете я Вам верю. Мне кажется получение сертификатов от GAA- Best aquaculture practice в провинции BC, ну например в Marine Harvest Canada тоже что то значит и Вы сами сказали как у них там жестко все в плане законодательства. А как их "пресуют" все кому не лень, экологи и прочие. Этому внимания уделяют огромное и если бы что то было бы не так там подняли бы такую бучу и мало им не показалось бы. И уж если законодательство там говорит это безопасно, я им верю. Их за деньги там не купишь. Я не знаю ни одной компании в Росси которая занимается аквакультурой которая была бы аттестована по программе либо ASC aquaculture stewardship council либо Best aquaculture practice. Про антибиотики не спорю, если необходимо то применяют, согласен. Про краситель в кормах - используют безопасный полученный из натуральных компонентов Астаксантин, Кантаксантин уже не используют. Про корма для аквакультуры производства Россия тоже самое. Ни одной компании сертифицированной по международным (признаным) стандартам в области аквакультуры у нас нет. И я уверен, что продукцию предприятий тех западных можно и безопастно употреблять в пищу, более того это ПОЛЕЗНЫЙ продукт. Я не говорю о том сколько и как часто можно эту продукцию кушать. Я за рыбу и за дикую и за фермерскую (выращенную с душой и самым ответственным образом). Что мы едим? Начиная от томатов ГМО, заканчивая продукцией животноводства, птицеводства, итд? Мы же не всегда едим оленей, лосей, диких кабанов, глухарей, тетеревов, и прочих представителей дикой флоры и фауны?

Палессандр скорее всего до сих пор "сидит" с прошлогодней просроченной окисленной горбушей? :-)

Выступления Александра весьма содержательные и по делу, хороший образец для подражания и для вас, Абыр. Повторять один и тот же тезис про горбушу столько раз - похоже на заклинание, а участники нашего форума, я думаю, ценят информативность,содержательность и новизну.Если вы расскажете что-то конкретное из своего, я уверен, богатого опыта в бизнесе, будет намного больше толку для вашей позиции.

Призывает к мракобесию-не употреблять продукты сельского хозяйства.

Сообщение было удалено автором

Придите на любой рыбный рынок, ткните пальцем в любую рыбу и спросите Продавца: "Эта рыба дикая или выращенная?" В 99 случаях из ста Продавец ответит:"Дикая", даже если эта рыба выращенная. Почему? Да потому что Продавец знает чего хочет Покупатель. Покупатель хочет натуральной, дикой, чистой и полезной рыбы. Ему совсем не хочется покупать выращенную. Ему её втюхивают обманом. Положите рядом две одинаковые рыбы, поставьте ценники с указанием какая рыба дикая, а какая выращенная и дикую купят даже если она дороже, а выращенная протухнет на прилавке. Что-то я не видел на этом сайте ни одного объявления:"Продам фермерского атлантического лосося" или "Продам выращенного в бассейне реки Меконг пангасиуса". Пишите честно какую рыбу продаёте и где она выращена и чем её пичкали перед забоем (замечаете разницу в терминологии: вылов дикой рыбы и забой выращенной). Классика жанра:"Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки...."

Удачи в поисках дураков. :-)

Александр. Тоже самое можно сказать. Дак рыба свежая или нет? В 99 из 100 скажут - да конечно свежая, только что привезли...Это же охлажденная рыба из Дальнего Востока! Я утрирую конечно. По тому что знают, что клиент хотел бы купить!!! Настоящего дикого лосося сколько? Александр скажите мне и всем. Не мне вам объяснять что означает термин Ranched salmon. Дикий он ли на самом деле? По настоящему дикого лосося осталось очень и очень мало. Его инкубируют и кормят теме же кормами что и фермерского, потом выпускают в реки(конечно не 5 килограмового), вот мне любопытно если случается вдруг заболевание, кормят ли его при этом спец кормами с добавками антибиотика? Тема эта очень избита особенно в западных источниках информации. Поверьте больше пользы в том, что МЫ едим рыбу нежели в том, что мы не едим, по тому что...Красители, антибиотики, гормоны и прочие доводы которые рождаются от не понимания и не знания покупателя о продукте о каких то поверхностных представлениях навеяных телевизионными роликами вроде "Среды обитания". Пытаясь продать свой товар и охаять товар аквафермеров. НЕ ГУД это все. И вы понимаете, что люди в массе своей не смогут купить продукт класса "супер премиум" или как он там называется привезенный самолетом из Аляски или из ДВ, так как стоить он будет не просто не дешево а очень дорого. И если бы это был бы форум для олигархов я бы вас полностью поддержал. Хотя с точки зрения влияния на окружающую среду, нет. Если все будем есть все дикое - не будет природы, не будет жизни. Настанет "судный день". И тогда я ВАС приду спасать от киборгов John Connor.

Сначала я подумал, что эта тема на форуме для профессионалов, но сейчас у меня сложилось мнение что этот форум для ликвидации безграмотности дилетантов. Вы не знаете чем отличается дикая рыба от фермерской, Вы не знаете что такое подращивание молоди для пополнения дикой популяции, но это же «первый класс вторая четверть…». Как Вы вообще берётесь рассуждать на такие «тонкие» профессиональные темы? Учите мат часть. Я не объявлял «священной войны» выращенной рыбе. Я никого не призывал отказаться от такой рыбы. Мне вообще нет никакого дела до того кто и что ест. Я высказал свою точку зрения по этому вопросу и подкрепил её аргументами. Для справедливой и объективной дискуссии оппонент (оппоненты) могли бы высказать свою точку зрения и подкрепить её своими аргументами. Другие участники форума могли бы поддержать (или не поддержать) ту или иную точку зрения. Такая дискуссия была бы объективна и полезна. Но вести дискуссию, когда ты пытаешься рассказать о том, что ты знаешь, а тебе в ответ вместо аргументов - «сам дурак» - скучно, неинтересно, да и времени нет. В завершение дискуссии хочу привести ещё один аргумент против выращенной рыбы. Это ссылка на официальный (государственный) сайт Канадской Пищевой Инспекции (CFIA) для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите . По этой ссылке Вы найдёте перечень препаратов, которые запрещены в Канаде к применению при выращивании рыбы или при ввозе выращенной рыбы на территорию Канады, но могут быть разрешены на территории других стран, включая Россию, Норвегию и пр. А так же перечень разрешённых препаратов и их ОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО. Это означает, что эти препараты в рыбе есть! «Много, мало, критично, не критично» - не важно, важно, что они в рыбе присутствуют. Я когда смотрю на этот перечень у меня возникает спазм в желудке, а Вы, можете есть это сколько хотите. Где-то я прочитал такое выражение: «Искусственно выращенная рыба – это компромисс между совестью рыбовода и его желанием заработать». Всё. Всем спасибо за приятно проведённое время. Удачи.

Александр, спасибо вам.
Я так же не навязываю Вам или кому либо свою позицию. Учиться буду :-)
И мне было действительно интересно узнать Вашу позицию.
для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите
Вам так же почитать, дело Ваше и каждого как к этой информации отнестись, верить, не верить.
О себе, ем фермерскую рыбу 2 раза в неделю. для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите+for+Aquaculture&utm_campaign=39507cda4c-Mailout_Nov_13_web_list_11_13_2012&utm_medium=email

Александр, было бы интересно узнать ваши взгляды на пути развития и оптимальную стратегию развития переработки дикой рыбы в РФ. Вот новая тема www.fishnet.ru/forum/forum12/t… Ваш взгляд из Канады + опыт работы в России без сомнения будет иметь особую ценность.

Это еще раз доказывает,что ...Образованность в России выше,чем в Канаде.

В Канаде очень сильное лобби и общественное движение в защиту диких популяций рыбы. У нас такого почти нет. И никто всерьез не задумывается о последствиях пастбищного разведения для природных ресурсов и потенциально для здоровья человека. Рассуждения о том есть или не есть рыбу с ферм – признак роста благосостояния, такого вопроса в СССР не стояло, ели что дают, и никто не думал ,что карпа искусственно разводят.

"..., и никто не думал ,что карпа искусственно разводят..."
Милочка,вы просто не в курсе, в СССР не было исскуственно синтезированных добавок, красителей,усилителей роста,гормонов,техничских протеинов и прочей гнусности ,которую скармливают теперешней рыбке фермерской-а карпиков кормили только натуральым кормом=а значит никакого отличия он не имел от дикой рыбы
.А знаете почему не было?

Не знаю, почему. Но вообще, с сегодняшней точки зрения некоторые отличия от дикой рыбы были: например водоемы загрязнялись аквакультурой, их надо было сливать и обеззараживать и тд,

Карпиков и сейчас выгоднее кормить натуральным "продуктом", иначе они золотыми, а не зеркальными станут. А учитывая высокую плотность посадки такого вида, вопрос очищения водоемов особенно важен. Ника абсолютно правильно подметила. В каком состоянии находились водоёмы во времена СССР и контроль за сливами отходов предприятий... Это сейчас все стали копеечку считать. Лично знаю человека который в начале 90х химичил с карпом. Это я к тому, Милочка, что теперешние карпики может и "лучше" будут.

Мое мнение, если подходить ответственно к вопросу аквакультура и к бизнесу, можно и нужно вырастить качественную, полезную и безопасную для здоровья рыбу. Будь то карп, тиляпия, пангасиус, лосось, форель. И ведь есть люди которые будут за это платить! Человек конторолирует все те условия при которых эта рыбка растет. Вода, корма, плотность посадки и добавление всех препаратов если это необходимо, кстати или вообще не добавление итд. Другое дело не добросовестные производители...Дак они есть везде. Хоть в производстве водки, хоть автомобилей. И стоит ли по этому поводу судить о таком направлении как аквакультура на этом основании? И еще если среди нас людей есть граждане, которые не хотят есть исскуственно выращенную рыбу(естественно это их дело), то я хотел бы их спросить во всем ли они предерживаются такого принципа(продукты питания)? Или это только про рыбу?

Дикую беру только с прихода ДВ контейнера, потому как знаю кто ей поймал со всеми вытекающими. Но, простите, я в теме. В магазине, за последние пару лет отважился купить только наваги. Кушал всей семьей и причмокивал. Дикую покупать в рознице просто стрёмно. Качественный ДВ лосось уходит к переработчикам. Остается только культурная рыба, так как альтернатив нет

Не лучше –ли вспомнить время, когда на Волге не было ГЭС, и можно было есть природную осетрину с черной икоркой без консервантов при свете экологически чистой лучины))

По поводу Милочки, адресовано Василине

Мастер идиотского комментария:) ты сам себя так назвал .гы

Сообщение было удалено автором

Действительно, не стоит продолжать. И не совсем понял значения слова "ГЫ".

Поэт Владимир Нарбут ходил бриться к Молле — самому дорогому парикмахеру Петербурга. — Зачем же вы туда ходите? Такие деньги, да еще и бреют как-то странно. — Гы-ы, — улыбается Нарбут во весь рот. — Гы-ы, действительно, дороговато. Эйн, цвей, дрей — лосьону и одеколону, вот и три рубля. И бреют тоже — эйн, цвей, дрей — чересчур быстро. Рраз — одна щека, рраз — другая. Страшно — как бы носа не отхватили. — Так зачем же ходите? Изрытое оспой лицо Нарбута расплывается еще шире. — Гы-ы! Они там все по-французски говорят. — Ну? — Люблю послушать. Вроде музыки. Красиво и непонятно…

Бессмысленно отрицать необходимость присутствия на рынке аквакультурной рыбы, хотя бы для того, чтобы был выбор, и дикая рыба не стала золотой. С аквакультурной рыбой – как с говядиной, если с пастбищ Аргентины, то с большим удовольствием и за большие деньги)) Кстати, Василина, вы не ответили на свой вопрос почему))

Никто не сомневался,что канадцы менее образованы,чем Россияне.Отсюда и мракобесие.

"...В Канаде очень сильное лобби и общественное движение в защиту диких популяций рыбы..." Ника! А Вы снова не в курсе почему?

Получается и вы не в курсе))

Сообщение было удалено автором

По тому что Don Staniford по ушам ездит всем и рисует всякую ерунду как на пачках сигарет. А народ уши распустил, Да не может быть - может он отвечает.

Конечно, сравнивать лососеводство с табачной промышленностью по вреду, явный перебор.

Ника, Вы у Василины лучше про популяцию русалок на Дальневосточном побережье спросите

Ха-ха. Мы здесь все клоны ( у кого инфы в личке нет). Клоны спорят о вреде аквакультуры. Иронично. Кстати. Одна добывающая компания с китай города, засветилась как то здесь здесь. С одного IP адреса сидело под десяток "китай городских" клонов и очень качественно крутили мозги местным зевакам форума. И продавали. Просто обнародовали. Кто сказал что от сайта нет толка, я бы не торопился с высказываниями.

Мастер идиотских комментов , иваси лий -вы бы аватарку сменили на следователя из прокуратуры:) пинкертон

Анискин мне больше нравится

для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите Организация «Food and Water Watch» представила результаты исследования, подтверждающие, что далеко не вся морская рыба является полезной для человека, а от употребления некоторых видов рыбы лучше вообще отказаться.

по ссылке какой-то странный список продуктов. Ну ладно донные, а тунец-то где этой дряни может набраться... Любопытно еще, почему в список попала черная икра, а прочие аквакультурные продукты прошли мимо.

Вот и я думаю. Рыба рыбе рознь. А качество это приоритет. Дикая ли рыба или из предприятий аквакультуры ли.

Случайно прочитал на канадском сайте, что креветка содержит много холестерина. Выходит, надо ограничивать частоту употребления пива с креветкой))) До какого предела?)) Интересно, это касается и тропической ( как нынче называют тепловодной креветки) и всех ракообразных?

Правда, последние исследования показали, что при определенных условиях креветка может быть полезна для пожилых людей для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите 

Советую проверенного и высококвалифицированного производителя и поставщика рыбы и морепродуктов, пользуюсь сама. Фирма Рыбикон, рыба и не только. Можно посмотреть на сайте их продукцию для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите 
Прикрепленный файл - fish

Случайно посмотрел на состав семги слабой соли в вакууме. К своему неудовольствию и изумлению обнаружил у Балтийского Берега и РыбоLove, что добавлены консерванты. Может быть так было всегда или это тихая ползучая контрреволюция в этих продуктах? Посмотрел состав А'Море - к счастью,там только семга и соль. 

В этом году также высказываются опасения по качеству баночной красной икры. Чем будем закусывать на Новый Год)) ?

Норвежский лосось ФАР поливает грязью, и есть его без разрешения РСХН нельзя)) Солите дома отечественную кету и нерку, получается отменный и экологически чистый продукт))

Отечественная сёмга и форель есть.:-)

Зачем нерестовая прошлогодняя тухлятина?Тем более к новогоднему столу подавать как-то некрасиво рыбу подохшую на нересте на жаре летом.:-)

Наверно у РОК какой то секретный посол , что у них при использовании только соли сроки реализации от 0 до +6 - 40 суток)) забыл ещё про рассказы о секретной газовой смеси ,которой обрабатывают упаковку .

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА СПАМ, .но нужно СРОЧНО! СРОЧНО КУПЛЮ ВТОРОСОРТ МЕЛКУЮ РЫБУ ТИПА ХАМСЫ, ТЮЛЬКИ, КИЛЬКИ, МОЖНО ОБРЕЗЬ НУЖНО 20 ТОНН 25 НОЯБРЯ ВТОРНИК !! САМОВЫВОЗ ИЗ РОСТОВА НА ДОНУ И ОБЛАСТИ. С ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ ЗВОНИТЬ ПО ТЕЛЕФОНУ +7 920 706 19 88! СРОЧНО!!!

Дорогой автор Аркадий и его друзья ))) Если Вас еще интересуют рыбные розничные точки предлагаю свой магазин для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите за качество и сервис отвечаю, доставка от 3 000 руб. бесплатная. А насчет полезно, не полезно......ответ один: ХИМИЯ ПОВСЮДУ И НЕИЗВЕСТНО ОТ ЧЕГО УМРЕМ !!!! расслабитесь, правильно Вам уже советовали неоднократно!!!